[COF] Questions techniques 8336

Tout dépend des règles que tu utilises.

Dans les règles de base de COF, ça ne change pas grand chose (hormis au niveau de l'ambiance).

Dans les règles avancées, avec gestion de la Mana, ça veut dire que tu peux être amener à consommer des PM pour les utiliser. Tu peux également appliquer des effets de Magie Rapide ou Magie Puissante aux sorts (p. 79).

Profil triple = DV le plus faible en principe

Laurent Kegron Bernasconi

Rôdeur et druide, c'est bien d8, non ? Et chevalier d10 ? Donc le plus faible devrait être le d8 ? Ou j'ai raté quelque chose ?

Tout dépend des règles que tu utilises.

Dans les règles de base de COF, ça ne change pas grand chose (hormis au niveau de l'ambiance).

LeoDanto

Il me semble que ça change quand même qu'il faut des composantes verbales et gestuelles. De base, je crois qu'il n'est pas possible de lancer un sort bâillonné ou ligoté. Et puis il y a un certain nombre de capacités qui font référence au fait qu'on lance un sort, comme l'esquive de la magie.

Profil triple = DV le plus faible en principe

Laurent Kegron Bernasconi

Rôdeur et druide, c'est bien d8, non ? Et chevalier d10 ? Donc le plus faible devrait être le d8 ? Ou j'ai raté quelque chose ?

Ulti

Oups Oui pardon d8 Je suis à la ramasse moi ce matin (j'étais parti sur d6 pour le Druide !)

Je ne sais pas si j'ai été assez clair en faite . Le (*) que l'on voit à côté de certaines carractéristiques qu'est ce que ça représente?
Par exemple sur le compagnon loup : il a CON +1*. Je ne sais plus où j'ai vu cette règle mais j'avais retenu qu'il a droit à deux lancers et qu'il choisit le meilleur résultat. Donc pour mon loup à un test de CON il a +1 à son résultat et lance 2D20 et prend le meilleur. Ou alors je n'ai rien compris?

Donc pour vous ce profil n'est pas trop "cheater" et ne nécéssite pas de revoir la table des rencontres calculées dans les scénario COF?

Je ne sais pas si j'ai été assez clair en faite . Le (*) que l'on voit à côté de certaines carractéristiques qu'est ce que ça représente?
Par exemple sur le compagnon loup : il a CON +1*. Je ne sais plus où j'ai vu cette règle mais j'avais retenu qu'il a droit à deux lancers et qu'il choisit le meilleur résultat. Donc pour mon loup à un test de CON il a +1 à son résultat et lance 2D20 et prend le meilleur. Ou alors je n'ai rien compris?

Donc pour vous ce profil n'est pas trop "cheater" et ne nécéssite pas de revoir la table des rencontres calculées dans les scénario COF?

Damsse

Ah donc oui, ce sont des caractéristiques supérieures, lorsque tu fais un test de CARAC, tu lances 2d20 et tu gardes le meilleur résultat.

Non, le profil est pas trop cheaté. Perso, je le trouve plutôt compliqué à gérer honêtement, pas si facile que ça. En ce sens, c'est pas forcément conseillé pour un débutant. Mais il pourrait bien s'amuser avec, surtout s'il aime avoir plein de "compagnons".

Le (*) sur une caractéristique signifie qu'elle est supérieure (règle optionnelle il me semble).

EDIT : par LeoDanto

Pour ce profil, il faut faire attention qu'il y a 3 sorts dans la voie des animaux.issus à priori du profil de druide, et personnellement, j'interdirai les protections autres que "armure de cuir et bouclier de bois" pour pouvoir lancer ces sorts si ce n'est pas déjà le cas pour ce profil triple...

intérressant comme profil : c'est quoi le nom dudit profil ?

Après si tu dit que vous etes tous débutant c'est effectivement peut etre pas trop conseillé de multiplier les compagnons animaux car leur gestion est compliquée (voire chiante...) comme dit plus haut.

Si le compagnon meurt malgrès tout il me semble avoir vu quelque part que le joueur doit attendre de passer au niveau suivant avant de pouvoir en obtenir un nouveau (ou d'en changer simplement). Cela surrement afin que les joueurs soient moins enclin à les utiliser comme de la chair à canon.

Bon si vous dites que ça ne change pas la difficulé du combat ^^. J'avais peur en regardant la table de rencontre que trop d'animaux compte comme un PJ en plus et donc que je dois en rajouter.
Oui il a vraiment flashé sur ce profil et voulai s'apellé Bouglionus mais bon je lui ai dit que ça faisait pas trop "fantastique" ^^.

@invalys: bien vu. Comme c'est une base de rodeur je lui ai permis de porter une armure en cuir. Du coup si il en porte il va devoir réussir un test en plus suivant la règle du livre.
@Selfedrick: Le profil s'apelle "Maître de bêtes"

@invalys: bien vu. Comme c'est une base de rodeur je lui ai permis de porter une armure en cuir. Du coup si il en porte il va devoir réussir un test en plus suivant la règle du livre.

Damsse

Bof, le druide a droit à l'armure de cuir, et le rôdeur à l'armure de cuir rigide. Comme ce profil a autant de voies du rôdeur que du druide, tu devrais n'autoriser que le suir souple, et te passer des tests, qui risquent plus d'alourdir le jeu (qui va déjà être bien lourd avec plein de compagnons) qu'autre chose.

A oui c'est vrai le druide peut porter du cuir. J'avais en tête que les magiciens c'était des robes.

Le druide n'est pas un magicien.

En gros, en se basant sur les armures, on peut voir 3 catégories de lanceur de sort:

Les Mages. (Ensorceleur, Nécromancien, Magicien)

Armure: vêtements uniquement (en général des robes)

Les Religieux (donc... bah le prêtre :p)

Armure: illimitée (bien que le profil de prêtre limite à la chemise de maille, un profil mixte peut aller chercher plus lourd)

Les... mmmh... mixtes? (barde, duide, forgesort)

Armure: à voir au cas par cas. En général légère. Armure de cuir, au mieux de cuir renforcée.

Les Religieux (donc... bah le prêtre :p)

Armure: illimitée (bien que le profil de prêtre limite à la chemise de maille, un profil mixte peut aller chercher plus lourd)

LeoDanto

Moi j'aurai tendance à niveller par le bas pour un profil hybride : ainsi un mage-guerrier n'a pas le droit de porter d'armure, et un prêtre-guerrier serait limitée à la chemise de mailles, non ?

En fait ce n'est pas une interprétation personnelle, mais une application de la règle page 139:

Les sorts issus du profil de prêtre sont une exception, ils peuvent être lancés même en armure lourde.

les capacités avec * :p19 ldb "Sorts (*) : "les capacités dont le nom est suivi d’un astérisque correspondent à des sorts. Les règles de magie s’appliquent à ce type particulier de capacités."

Pourquoi faire des cas particuliers, surtout que par exemple le prete avec la voie de la spirituatlité peut avoir une robe qui fait armure "vetements sacrés" p57 ldb

p74 ldb Les capacités suivies d’un astérisque (*) correspondent à des sorts. Les règles de magie s’appliquent à ce type particulier de capacités.

p81 ldb "Les règles de base de CO s’appuient sur un usage illimité de la magie, toutefois la gestion des ressources peut ajouter un aspect tactique intéressant à l’interprétation des utilisateurs de magie (barde, ensorceleur, druide, magicien, nécromancien, prêtre). Les dieux (prêtres) ou les forces de la nature (druide) répondent plus difficilement aux prières lorsqu’ils sont trop fréquemment sollicités. De leur coté les utilisateurs de magie profane (magicien, ensorceleur, nécromancien, barde, forgesort) ont accès à une certaine quantité d’énergie qu’ils dépensent en lançant les sorts." encore une fois pas de distinction entre les capacités *.

Mais p141ldb "Si une ou plusieurs voies du profil hybride donnent accès à la pratique de la magie, les restrictions d’armure du profil dont sont issues ces voies s’appliquent. Cela signifie qu’un profil principal de guerrier qui choisit des voies de magicien ne devrait pas porter d’armure lorsqu’il souhaite lancer un sort. Pour ce type de personnage,
lancer un sort en armure demande de réussir un test d’INT (ou SAG ou CHA) difficulté [10 + Mod. de DEF de l’armure + rang du sort]. En cas d’échec, le personnage a gaspillé son action. Les sorts issus du profil de prêtre sont une exception, ils peuvent être lancés même en armure lourde." Donc visiblement là, le pretre devient une exception à la règle dans un profil hybride.

Personnellement pour moi, toute capacité * suit les même règles, et j'ai enlevé le cas particulier du pretre dans les profils hybrides.

Je ne comprends pas ton propos: la capacité Vêtements Spirituels du Prêtre, c'est juste une capacité qui permet de monter un prêtre "sans armure". Cependant, pour arriver au niveau d'efficacité d'une Chemise de Mailles (l'armure max du prêtre normalement), il faut quand même monter la Voie de la Spiritualité jusqu'au rang 4, c'est pas rien - même si le fait de bénéficier d'un +4 sans armure est appréciable puisqu'on ne subit pas le malus aux tests de DEX. A terme ça permet de faire un peu mieux que la Chemise de Mailles (+5 mais bon, une armure ça s'enchante).

Si on suit ton raisonnement un Paladin (hybride Chevalier/Prêtre) ne pourrait utiliser les sorts de la Voie des Soins ou de la Voie de la Guerre Sainte qu'en Chemise de mailles, donc?

C'est un choix valable bien entendu, c'est juste que ça implique un paladin qui combat en chemise. Un look comme un autre

Pour l'armure ca dépend du profil principal, et by the rule pour les hybrides avec pretre, ils peuvent faire les sorts sans faire le jet. Ils sont l'exception que je ne met pas.

Mais sinon à chaque fois que tu portes une armure quand tu lances une capacité avec *, tu suis la règles p141" lancer un sort en armure demande de réussir un test d’INT (ou SAG ou CHA) difficulté [10 +Mod. de DEF de l’armure + rang du sort]. En cas d’échec, le personnage a gaspillé son action. Les sorts issus du profil de prêtre sont une exception, ils peuvent être lancés même en armure lourde."

Donc le profil hybride chevalier pretre, by the rule fera ses sorts sans pb. Chez moi, il devra faire le jet, comme indiqué plus haut, un test d’INT (ou SAG ou CHA) difficulté [10 +Mod. de DEF de l’armure + rang du sort].

Dans ma lecture des règles, toute capacité *, demande un jet si il y a une armure portée. J'ai loupé qq chose?

Ah, au temps pour moi !

Donc le profil hybride chevalier pretre, by the rule fera ses sorts sans pb. Chez moi, il devra faire le jet, comme indiqué plus haut, un test d’INT (ou SAG ou CHA) difficulté [10 +Mod. de DEF de l’armure + rang du sort].

Dans ma lecture des règles, toute capacité *, demande un jet si il y a une armure portée. J'ai loupé qq chose?

bougna

Techniquement c'est pas toute capacité *, mais toute capacité * utilisée par un profil hybride portant une armure de taille supérieure à celle autorisée par le profil de base (donc un hybride forgesort n'aurait pas de test à faire s'il porte une armure de cuir max par exemple mais un hybride magicien devrait le faire quelle que soit son armure).

Tu as tout à fait le droit d'imposer cette règle là. Perso, je le ferais pas pour deux raisons:

1°) Faire un test à chaque lancé de sort en plus du test d'attaque est une perte de temps avec un risque énorme: il faut aimer faire des jets de dés pour être un lanceur de sort hybride et tenter le coup en armure, autant rester avec son armure max autorisée

2°) Je trouve la régle existante très équilibrée: les sorts de prêtre sont majoritairement des sorts de soutien qui n'entrent que faiblement en synergie avec les capacités de combattant en armure. Leur acquisition se fait donc au détriment du potentiel offensif/défensif classique des profils en armure. Limiter en plus le port de l'armure m'apparaît comme une double punition inutile, qui en plus se justifie moyennement au niveau du roleplay (autant je conçois parfaitement qu'il soit compliqué de lancer un sort au doigté précis en armure quand il est prévu d'être lancé en robe, autant j'ai beaucoup plus de mal avec des prières et des chants comme les sorts de prêtre).

Mais l'important, c'est que la règle soit claire à la table et que chaque joueur puisse construire son personnage en accord avec les options retenues par le MJ.